1. Добро пожаловать на независимый форум жителей ЖК Люберцы 2015-2016-2017 (мкрн "Зенинский"). Застройщик Компания Самолет-Девелопмент.
    Зарегистрируйтесь и общайтесь! Зайти на форум можно с помощью логина в VK или FB. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ :)

Качество строительства в ЖК Люберцы (не отделка квартир). Фото.

  1. udaff

    udaff Только зашел

    Регистрация:
    12 авг 2016
    Сообщения:
    3
    Поблагодарили:
    0
    Искал на форуме что-нибудь про качество строительства, но почти ничего не нашел....
    Я не про поклейку обоев, а про фундамент и каркас. То, что потом исправить будет нельзя.
    Нашел только инфу, что стекла трескаются, может быть от просадки здания.
    Я понимаю, что за этим следят, но все-таки правильнее собрать побольше информации... При том, что случай-то особый. Застройщик новый и строит со скоростью самолета, не отражается ли это на качестве и вообще это подозрительно...
    Это раз, а два, что вокруг полей аэрации по логике должен подняться уровень грунтовых вод... К тому же между речкой и озером... Пока слой сухого грунта еще держит здания, но со временем он по логике должен просесть и все наши дома со всем содержимым мягко провалятся прямо в воды канализации... Такое уже было в Китае...
    Вообще этим занимается госприемка. Нет ли информации, как она прошла у Л-2015?

    ...
    Дополнительно смотрите:
     
    Последнее редактирование модератором: 16 янв 2017
  2. Elvira

    Elvira Постоялец форума

    Регистрация:
    1 янв 2017
    Сообщения:
    338
    Поблагодарили:
    115
    Может крановщик криворукий?
     
  3. Snata79

    Snata79 Живу

    Регистрация:
    29 сен 2016
    Сообщения:
    51
    Поблагодарили:
    31
    :grinning:Вот "стрелочника" тут никак не припишешь! Как бы Застройщик не хотел этого!
     
  4. Elvira

    Elvira Постоялец форума

    Регистрация:
    1 янв 2017
    Сообщения:
    338
    Поблагодарили:
    115
    Я не от застройщика. Такой же покупатель.
     
  5. Snata79

    Snata79 Живу

    Регистрация:
    29 сен 2016
    Сообщения:
    51
    Поблагодарили:
    31
    Даже ни разу так не подумала!:blush:
     
  6. Maria_San

    Maria_San Живу Команда форума

    Регистрация:
    18 окт 2014
    Сообщения:
    1.797
    Медиа:
    66
    Альбомы:
    1
    Поблагодарили:
    1.347
    Здесь не только жители присутствуют. Тролли от Самолета тоже имеются :smirk:
     
    Алекс 888 нравится это.
  7. Elvira

    Elvira Постоялец форума

    Регистрация:
    1 янв 2017
    Сообщения:
    338
    Поблагодарили:
    115
    От Самолета должны быть не тролли, а восторженные:yum:
     
  8. Maria_San

    Maria_San Живу Команда форума

    Регистрация:
    18 окт 2014
    Сообщения:
    1.797
    Медиа:
    66
    Альбомы:
    1
    Поблагодарили:
    1.347
    Всяких видели)
     
  9. EgorMishin

    EgorMishin Постоялец форума

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    117
    Поблагодарили:
    69
    Вертолетная 18
    Как бы намекают.

    IMG_20170123_184637_373.jpg

    Если не угадал с темой, перенесите пжст.
     
  10. Maria_San

    Maria_San Живу Команда форума

    Регистрация:
    18 окт 2014
    Сообщения:
    1.797
    Медиа:
    66
    Альбомы:
    1
    Поблагодарили:
    1.347
  11. Iskandr_75

    Iskandr_75 Постоялец форума

    Регистрация:
    9 сен 2016
    Сообщения:
    263
    Медиа:
    12
    Поблагодарили:
    156
  12. Андрей 67

    Андрей 67 Постоялец форума

    Регистрация:
    28 сен 2016
    Сообщения:
    226
    Поблагодарили:
    136
    https://rg.ru/27.03.2017/verhovnyj-sud-dogovor-kupli-prodazhi-zhilia-mozhno-otmenit.html
    РБК самое бестолковое издание, зачастую пишут статьи без оснований и подкрепляющего позицию материала, а если ссылки проставляют, то они как правило не работаю, либо отсылают совершенно к иному материалу.
    Для тех, кто скажет что ссылка, которую я поместил выше, что она не работает - спишу сообщить - это не моя ссылка, это ссылка РБК на российскую газету.
     
    Maria_San нравится это.
  13. Старушка с авоськами

    Старушка с авоськами Постоялец форума

    Регистрация:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    335
    Поблагодарили:
    185
    про нашу безопасность.
    Кондиционерщики ставили в корзину кондиционер. Случайно разбили нижнее стекло. Оно , как выяснилось, незакалённое.
    Весь ЖК остеклён сырыми стеклами, которые легко бьются. И страшно представить, куда полетят осколки с верзних этажей .

    ГОСТ 30970-02. БЛОКИ ДВЕРНЫЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫХ ПРОФИЛЕЙ
    4.5.3 В качестве светопрозрачного заполнения полотен рекомендуется применять упрочненные виды стекол: закаленное стекло по ГОСТ 30698, многослойное стекло по ГОСТ 30826, армированное стекло и стекло с противоосколочными пленками по НД. Допускается применение стеклопакетов по ГОСТ 24866, стекла по ГОСТ 111, а также по нормативной документации на конкретные виды стекол (узорчатое, тонированное и т.д.).
    Вид применяемых стекол следует устанавливать в рабочей документации на строительство (реконструкцию, ремонт). Применение неупрочненных стекол размерами более: по высоте - 1250 мм, по ширине - 650 мм и толщиной менее 4 мм не допускается.
    Надо что- то срочно предпринимать. Пока не случилась беда.
     
    alekssan и allemorozov нравится это.
  14. Maria_San

    Maria_San Живу Команда форума

    Регистрация:
    18 окт 2014
    Сообщения:
    1.797
    Медиа:
    66
    Альбомы:
    1
    Поблагодарили:
    1.347
    Ссылка кривая, вот: https://rg.ru/2017/03/27/verhovnyj-sud-dogovor-kupli-prodazhi-zhilia-mozhno-otmenit.html

    Верховный суд решил, что договор купли-продажи жилья можно отменить
    Договор купли-продажи квартиры - не приговор, от него всегда можно отказаться. Такое неожиданное решение принял Верховный суд, когда пересмотрел результаты спора продавца и покупателя квартиры. Потребовать вернуть деньги, уплаченные за негодный товар, пусть даже такой крупный, как жилье, вполне реально, если квартира оказалась совсем не такой, как обещал продавец. Таков вывод Верховного суда.
    Покупка квартиры обернулась для жителя Сочи сплошными проблемами - жилье, которое внешне было вполне достойным, на деле оказалось просто непригодным для нормального житья. Но попытки через местный суд вернуть деньги и расторгнуть договор купли-продажи ни к чему не привели. Точку в споре поставил Верховный суд, когда пересмотрел дело о негодной квартире.

    В жизни большинства граждан крупные покупки случаются нечасто. К таковым относятся приобретение жилья, дачного участка, дома в деревне, автомобиля. Все эти приобретения делаются через договоры купли-продажи. И если спустя некоторое время оказывается, что куплено совсем не то, о чем мечталось, то вернуть потраченное зачастую бывает сложно. И в этой ситуации единственный выход - судебный иск к продавцу. Какие правила и законы должен знать гражданин, чтобы пройти этот путь с минимальными потерями для нервов и кошелька? Как показал пример этого судебного спора, часто при разрешении подобных дел могут ошибаться не только граждане, но и судьи.

    Вернуть деньги, уплаченные за негодный товар, пусть даже такой крупный и дорогой, как жилье, вполне реально. Верховный суд разъяснил, как это сделать
    Итак, в Сочи один гражданин купил у другого гражданина квартиру, как выражаются риелторы - вторичку. То есть не новую квартиру - уже "бывшую в употреблении".

    Но очень скоро новосел в покупке сильно разочаровался. Как написал он в иске в суд - "В процессе пользования квартирой стали выявляться скрытые недостатки, не позволяющие использовать квартиру по ее прямому назначению". Гражданин даже обратился в экспертную организацию, которая подтвердила наличие "существенных недостатков".

    Если верить выводам экспертов, то купленная квартира не соответствовала требованиям пожарной безопасности, санитарно-гигиеническим, экологическим и всем прочим требованиям, которые предъявляются к жилым помещениям. И вывод: то, что в договоре купли-продажи названо квартирой, в действительности "не может быть признано жилым помещением".

    Покупатель жилья попросил Адлерский районный суд города Сочи взыскать с продавца уплаченные ему деньги за жилье, убытки, которые покупатель понес в попытках восстановить и отремонтировать квартиру.

    После жалобы покупателя жилья дело попало в Верховный суд РФ.

    Там его изучили и решили, что отказ краевого суда был незаконным. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ детально и постатейно разобрала спор. И вот как объяснила свое решение.

    Районный суд пришел к выводу, что доказательства покупателя квартиры заслуживают доверия, в том числе и заключение экспертизы.

    Краевой суд, отказывая покупателю жилья, сказал, что заключение экспертизы он принять никак не может, потому что эксперта перед началом суда никто не предупреждал в письменном виде об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.

    И вот что еще нашел краевой суд - он вспомнил, что когда-то ответчик - этот же продавец судился по поводу отказа ему в государственной регистрации той самой плохой квартиры.

    В том иске была назначена и проведена судебно-строительная экспертиза. Тогда эксперт подписался, что предупрежден не врать.

    Эта экспертиза подтвердила, что дом, в котором находится в том числе и спорная квартира, отвечает требованиям CНиП.

    Верховный суд РФ заявил, что с такими аргументами апелляции он согласиться никак не может. И объяснил почему.

    В 469-й статье Гражданского кодекса сказано следующее. Если в договоре купли-продажи не прописаны условия о качестве товара, то продавец просто обязан передать покупателю товар, пригодный "для целей, для которых товар такого рода используется".

    В другой статье того же кодекса - 475-й - говорится, что если в товаре находятся "неустранимые недостатки", то покупатель по своему выбору может отказаться выполнять договор купли-продажи, потребовать замену товара на такой же, но качественный. В нашем случае, сказал Верховный суд, покупатель может отказаться от исполнения договора и потребовать вернуть деньги, что он, собственно, и сделал.

    Покупатель квартиры сказал, что после покупки увидел скрытые и существенные недостатки, которые подтверждаются заключением экспертизы. Апелляция назвала это заключение недопустимым, так как эксперт не подписывался под словами, что предупрежден об ответственности.

    На что Верховный суд заметил: коллеги из краевого суда не учли главного - что заключение эксперта о негодности квартиры было составлено не на основании определения суда, то есть не по его просьбе, а по заказу истца. Поэтому такое доказательство надо квалифицировать не как заключение эксперта, а как письменное доказательство, к которому закон предъявляет другие требования.

    По этому поводу был даже специальный пленум Верховного суда (от 19 декабря 2003 года N 23). Там судам разъяснялось, что заключение эксперта, как и другие доказательства по делу, оцениваются в совокупности с другими доказательствами и не являются исключительными средствами доказывания.

    По закону (статья 87 Гражданского процессуального кодекса) если суду что-то непонятно, то суд вполне может назначить дополнительную экспертизу или обратиться к другому эксперту.

    Вместо этого в нашем случае краевой суд почему-то положил в основу своего решения доказательство, добытое в рамках совсем другого гражданского дела, в котором вопрос о том, что не соответствует в конкретной квартире, даже не рассматривался.

    [​IMG]
    Цена покупки не делает спор в суде сложнее. Фото: Владимир Аносов
    То, другое заключение экспертизы касалось многоквартирного дома, а не конкретного жилья, о котором идет спор.

    Большинство граждан в подобных случаях, когда покупка действительно дорогая, судиться не идут. Граждане считают, что "смотреть надо было раньше" и теперь ничего вернуть не получится.

    Придется вкладывать в негодную покупку очень большие деньги, чуть ли не сопоставимые с ценой самого товара, чтобы ей пользоваться. Такая ситуация бывает, когда граждане приобретают любую недвижимость - дом, дачу, квартиру.

    На самом деле, как показало решение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда, в аналогичных случаях спорить с продавцом не намного сложнее, чем при покупке, к примеру, некачественной бытовой техники для дома.

    Такие нужные гражданам разъяснения Верховный суд дает, конечно, не для рядовых граждан-обывателей, а для своих коллег - судей региональных судов. Ведь, пересматривая их вердикт, если с ним по каким-то соображениям нельзя согласиться, высокая судебная инстанция обязательно разбирает ситуацию с точки зрения закона и говорит, в чем была сделана ошибка и как ее можно исправить.

    Дело в том, что Верховный суд в случае отмены решения, принятого на месте, возвращает дело назад в регион.

    Там его обязаны не просто пересмотреть по новой, но и принять другое решение.

    Даже если договор о продаже квартиры был подписан и проплачен, от него можно отказаться и ничего не потерять
    Это самое другое решение необходимо принимать в соответствии с разъяснениями, данными Верховным судом.

    Подобная практика пересмотра дел всегда бывает интересна не только профессионалам, но и рядовым гражданам.

    Это важно для них потому, что в похожем случае они будут знать, как расставлял акценты в аналогичной ситуации Верховный суд, какие нормы закона использовал и как рассуждал.

    Теперь дело о нехорошей сочинской квартире Верховный суд велел краевому пересмотреть с учетом своих замечаний.
     
    Snata79 нравится это.
  15. perepiolkinalex

    perepiolkinalex Постоялец форума

    Регистрация:
    26 ноя 2016
    Сообщения:
    599
    Поблагодарили:
    396
    UPD для тех кто не в лодке. Закаленное стекло сыпаться не должно, а идти множественными трещинами, однако, сохранять свою целостность. Данная технология используется для того, что бы стекло выдерживала температурные нагрузки, а так же вес.
    В среднем в моей рабочей сфере, совершенно нормальное явление порядка 2% брака закаленных стекол. Зачастую, причина в неправильном обжиге сего стекла.
    Если у самолета на лоджиях ставиться не стеклопакет хотя бы 2 камеры (не говорю уже по закал), то, ребята, беда, это стремновато
     
  16. Старушка с авоськами

    Старушка с авоськами Постоялец форума

    Регистрация:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    335
    Поблагодарили:
    185
    сырое стекло 6мм. беда.
     
  17. Snata79

    Snata79 Живу

    Регистрация:
    29 сен 2016
    Сообщения:
    51
    Поблагодарили:
    31
    Кстати, о корзинах для кондиционеров в домах этой серии. Кому принадлежит корзина д/кондиционера: собственнику квартиры с балконом, на котором расположена корзина, или это приспособление относится с общедомовому имуществу, расположенному на фасаде дома? Это я к тому, что если собственник решит установить кондиционер в комнате, не имеющей балкона (т.е., корзины д/кондиционера), имеет ли он законное право поставить наружный блок в корзину на балконе соседа или ему предначертано оставаться без этой необходимой роскоши (кондиционера), т.к. на фасад под окно его уже повесить нельзя однозначно!?
     
  18. Kalimera

    Kalimera Постоялец форума

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    1.022
    Поблагодарили:
    943
    Кстати о корзинах для кондиционеров:blush: читайте форум на все ваши вопросы уже были ответы. Можно на фасад по согласованию, можно к соседу по договоренности.
     
  19. Dkflbvbh

    Dkflbvbh Постоялец форума

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    525
    Поблагодарили:
    174
    скажу больше. уже и согласование не нужно. ибо с таким обращение меня в УК послали с напутствием "вешайте куда хотите"
     
    Iskandr_75 и Kalimera нравится это.
  20. Алекс 888

    Алекс 888 Постоялец форума

    Регистрация:
    11 дек 2016
    Сообщения:
    1.529
    Поблагодарили:
    648
    Так а если есть каркас для кондиционера, но он с другой стороны квартиры (квартира распошенка на обе стороны дома), то уже разрешают кондиционер не в каркас отведенный для него вешать, а даже на фасад дома, просто на стенку закрепить его что ли?
     
  21. Dkflbvbh

    Dkflbvbh Постоялец форума

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    525
    Поблагодарили:
    174
    посмотрите как в Люберцах2015 понавешали
     

Поделиться этой страницей